Запасной аэродром - российский общественно-политический форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Северная и Южная Корея

Сообщений 61 страница 87 из 87

61

Alekc1214 написал(а):

Серый, а насколько примерно южнее? Напримем между нами и москвой (600 км почти строго на север) и до ростова (500  км почти строго на юг никаких особенных различий в природе визуально не просматривается - те же растения примерно та же погода, примерно тот же ланшафт


Не знаю , брехать не буду , "наши" расстояния - 50-100 км по трассе между просто нас.пунктами.
Как пример - Вдк-Усск=100 км , Вдк-Хаб= 750 км , это считается рядом ))
Ландшафт.. шут знает. если по аналогии с прим.краем ( тоже вытянут полоской с севера на юг на имхо 1000 км ),
то и климат ( в пределах имхо 200-300 км ) чуть (градусов мож на 5-10) разный ,
севернее=резче континентальнее , ну и + горы ( тут вобще хрен поймешь без ученых , но они же влияют )

Растения - разные , погода ( даже побережье-уссур (+100 км от моря)-центр (спасск-дальний)-север (иман))
=разная сильно. т.е. в уссуре (и вдк) может быть пасмурно и прохладно , а в находке и славянке - жара.

На мое дилетантское - близость к морю и горы .. лабиринт ))

0

62

slon102 написал(а):

лабиринт

Похоже на то. Снести их нафик и курилы поширшее насыпать, тем более пленных хохлов надо будет чем то занимать

0

63

slon102 написал(а):

Коль , если фотки будут перегружать сайт - сноси или переноси
без вопросов

Никаких ограничений по количеству картинок у нас на форуме нет  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

64

Alekc1214 написал(а):

Похоже на то. Снести их нафик и курилы поширшее насыпать, тем более пленных хохлов надо будет чем то занимать


Нии , сносить опасно , есть подозрение , что на них от потопа скрываться придется ,
тем более хихлами , итак кетайцы весь одуванчик по весне сжирают (буквально,
выходят ихние бабы с ножницами и стригут , пока он желтый , праям возле баз , где торгуют , прям пыльный,
на салат чтоли , шут знает ) , а хихлы еще и кору деревьев обожрут как бобры  :D

зы. маман на той неделе в китайку бивни дочинивать , обещала суньку
(Суфеньхе) еще пофотать , если да , тож накидаю мнение составить ))

Отредактировано slon102 (2019-09-23 10:23:34)

0

65

slon102 написал(а):

итак кетайцы весь одуванчик по весне сжирают (буквально,
выходят ихние бабы с ножницами и стригут , пока он желтый , праям возле баз , где торгуют , прям пыльный,
на салат чтоли , шут знает )

А нельзя пару самосвалов этих китайцев нам прислать, а то я с этим сорняком уже ушатался бороться
Кстати из него варенье можно варить типа меда получается

0

66

slon102 написал(а):

обещала суньку
(Суфеньхе) еще пофотать , если да , тож накидаю мнение составить ))

Ага, было б здорово, а то мы тут в европейской России вообще не в теме

0

67

Alekc1214 написал(а):

Ага, было б здорово, а то мы тут в европейской России вообще не в теме


Нагрузил , буду душить чтоб не забыла

0

68

Alekc1214 написал(а):

А нельзя пару самосвалов этих китайцев нам прислать, а то я с этим сорняком уже ушатался бороться
Кстати из него варенье можно варить типа меда получается


Аналогично
картоху скосил , а через 2 недели при копке еще и ручонками , иначе никак , прет зараза
чистил на выхи кювет ( метров 6 максимум ) - 2 мешка травищщи , откуда прет шут знает
уже и уксусом лил по рецепту , фиг там , не сохнет гадина ))

0

69

Южная Корея: Экспорт криптоколонии США коллапсирует самыми быстрыми темпами с краха 2008

Южная Корея, криптоколония США и мировой экспортер номер 5.  У них данные собираются еженедельно, и поэтому мы уже можем смотреть статистику за первые 20 дней сентября, где мы видим:

1.  Падение совокупного объема экспорта на 21% (по сравнению с тем же месяцем год назад) - самое большое с обвала после кризиса 2008.

2.  Падение идет уже 10 месяцев подряд.

3. Коллапс идет не по отдельным рынкам и направлениям, а повсеместно:

Китай: -29.8%;
США:  -20.7%;
Япония: -13.5%;
Европа:  -12.9%
4. Наиболее проблемные индустрии - полупроводники, нефтепродукты и автомобили, падение на 39.8%, 20.4% и 16.6% соответственно. Отсюда

зы. Пузырь он пузырь и есть , то они (ю.корейцы) в части автомобилей и быт.техники (сборки в РФ) просто
зубами в росс.рынок вцепились , и ни под какими санкциями отсюда не уходят , и не уйдут.
Им просто идти больше со своими поделками некуда.

0

70

slon102 написал(а):

зы. Пузырь он пузырь и есть , то они (ю.корейцы) в части автомобилей и быт.техники (сборки в РФ) просто
зубами в росс.рынок вцепились , и ни под какими санкциями отсюда не уходят , и не уйдут.
Им просто идти больше со своими поделками некуда.

Пусть работают на территории РФ только приветствуется

0

71

В Приморье задержали больше 260 северокорейских рыбаков-браконьеров

https://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2019/09/27/sev700.jpg
Северокорейские браконьеры, задержанные в российских водах Японского моря
Фото: ТАСС

Российские пограничники задержали еще три северокорейские шхуны за браконьерство в исключительных экономических водах России, сообщила представитель пресс-группы Погрануправления ФСБ по Приморскому краю.

Он уточнил, что на трех шхунах и пяти мотоботах находились 262 северокорейских рыбака. У браконьеров изъяты около 30 тыс. туш незаконно добытого кальмара и запрещенные орудия лова.

Нарушители доставлены в порты Находка и Посьет для расследования.

Это уже второе за сентябрь громкое задержание большой группы браконьеров из КНДР российскими пограничниками. Так, вечером 17 сентября замеченные в акватории Японского моря браконьеры напали на проверявших их сотрудников погрануправления, в результате чего пострадали четверо пограничников и погиб один из нападавших. По итогам операции был задержан 161 браконьер.

Ссылка

Я уверен, что этот очередной случай браконьерства северокорейцев будет не последним. Кальмары гораздо питательнее, чем одуванчики ...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/read.gif

+1

72

Nick написал(а):

Я уверен, что этот очередной случай браконьерства северокорейцев будет не последним. Кальмары гораздо питательнее, чем одуванчики ...


Массово , однако , похоже концепция у наших поменялась.
Раньше прощали , а щас - вот как-то так ... Ибо , борзеть то никому не позволено.

0

73

slon102 написал(а):

Массово , однако , похоже концепция у наших поменялась.
Раньше прощали , а щас - вот как-то так ... Ибо , борзеть то никому не позволено.

Ну после применения оружия в отношении досмотровой группы ничего кроме зачистки и быть не могло

0

74

Российские пограничники задержали 87 граждан КНДР за браконьерство

Российские пограничники за последние дни задержали в Японском море более 80 граждан КНДР, занимавшихся браконьерством. Об этом сообщили в Центре общественных связей (ЦОС) ФСБ.

По данным ведомства, с 28 по 30 сентября в исключительной экономической зоне Российской Федерации была пресечена противоправная деятельность северокорейских рыбаков на 11 маломерных судах.

«Задержаны 87 граждан КНДР, входящих в состав экипажей судов», — приводит ТАСС сообщение.

Как отмечается, изъято более 4 тыс. особей незаконно добытого кальмара. Ссылка

0

75

slon102 написал(а):

Как отмечается, изъято более 4 тыс. особей незаконно добытого кальмара

За кальмаров ответят! https://reklama-no.ru/smiles/diablo.gif

0

76

Красная крепость

Как Северная Корея пыталась построить рай и обрекла свой народ на нищету

https://icdn.lenta.ru/images/2019/10/07/14/20191007144012015/detail_72e08aa3a3e572d83144aed7eac0480f.jpg
Фото: Charles Dharapak / AP

Северная Корея — это разруха, голод и диктатура, а Южная — рай с «Самсунгом», кей-попом и демократией. Примерно так рассуждают люди, воспитанные на антикимовской пропаганде. Между тем реальность куда сложнее и интереснее. Специально для «Ленты.ру» известный российский кореист Константин Асмолов написал цикл статей об истории Корейского полуострова и двух государств, бывших некогда одним целым. В прошлый раз мы рассказывали, как в Северной Корее сложился культ личности вождей с легендами об их сверхспособностях. В этот раз речь пойдет о том, как эти самые вожди пытались насадить в стране правильную культуру и выстроили подобие экономики, потерпевшей в итоге крах.

В конце 50-х, когда первый вождь Северной Кореи Ким Ир Сен окончательно закрепился во власти, страна принялась восстанавливать разрушенную экономику. Ущерб, нанесенный войной — особенно американскими бомбардировками, — был огромен. В 1953 году промышленное производство составляло только 64 процента от объема 1949 года.

Ситуация в народном хозяйстве была плачевной, и уже с 1957 года в стране ввели карточки: именно по ним северные корейцы в основном и получают материальные блага по сей день. Естественно, у более привилегированных групп граждан есть спецзаказы (по аналогии со спецпайками советской номенклатуры) и премии, которые оформляются как подарки Великого вождя. Что же касается зарплаты, то она никогда не играла большую роль: на руки выдавалось лишь около 30 процентов заработка, остальное шло на облигации, взносы в разные государственные фонды и прочие «вклады».

Первый трехлетний, а затем и пятилетний планы предлагали в основном развитие тяжелой промышленности во многом за счет советской и китайской помощи. Параллельно шла коллективизация в сельском хозяйстве. Но Северная Корея не была бы Северной Кореей, если бы не пыталась переделать экономику на свой лад. С 60-х годов она отказалась от услуг профессионалов. А началось все, как водится в КНДР, с вождя. Как-то Ким Ир Сен несколько дней «поруководил на месте» сначала деревенской коммуной, а затем работой электромеханического завода близ Пхеньяна. В результате появились «метод Чхонсанри» и «Тэанская система работы»: Ким счел, что руководство экономикой нельзя доверять профессионалам, которые оценивают реальность только на основе объективных расчетов.

0

77

https://icdn.lenta.ru/images/2019/10/07/12/20191007124318330/pic_3951d4959e807ee809810f80b55a7631.jpg
Ким Ир Сен с сиротами в 1961 году
Фото: Korean Central News Agency / AP

Вождь считал, что, находясь в плену своего профессионализма, они не могут требовать от народа, чтобы тот отдавал все силы и делал невозможное. Но это может сделать руководимая вождем партия, и потому необходимо покончить с единовластием директора завода, сделав руководство коллективным и передав функции управления парткому. При этом, конечно же, снабжение и обеспечение рабочих лучше осуществлять своими силами. Да и работа фабрик и заводов должна была ориентироваться не только на производство, но и на обеспечение высокого политико-идейного уровня рабочих, на их воспитание.

Как можно понять, Ким рассчитывал на усиление партийного контроля производства — это обеспечивало лояльность и управляемость — и на развитие курса опоры на собственные силы, чтобы не нуждаться во внешней помощи.

На фоне прихода к власти на юге режима Пак Чон Хи в 1961-м и Карибского кризиса 1962-го, когда страны соцлагеря и капиталистический Запад встали на грань ядерной войны, руководство Трудовой партии Кореи принимает ключевое решение о параллельном экономическом и оборонном строительстве — «о превращении всей страны в крепость». Повсеместно начинают строиться многочисленные подземные сооружения — не только бункеры для солдат, но и фабрики для рабочих, рассчитанные на производство в условиях подавляющего воздушного господства противника.

Излишним было бы говорить, что экономическая стратегия Ким Ир Сена имела мало общего с логикой и отражала его идеалистическое предположение, что высоко мотивированный человек в состоянии преодолеть любые обстоятельства. Однако марафонскую дистанцию преодолевают совсем не так, как стометровку: такая тактика способна дать результат, но он не может быть долговременным. И все потому, что достигается он за счет крайнего напряжения сил и ресурсов системы — изнашивается оборудование, истощаются резервы и исчерпываются люди, так как даже при постоянном идеологическом прессинге трудовой энтузиазм не может быть бесконечным.

Однако для Северной Кореи, похоже, принцип мобилизации всех сил и ресурсов стал постоянным. Ким Ир Сен был уверен, что воодушевление послевоенных лет, которое сопровождало деятельность народа по восстановлению страны, будет длиться бесконечно, что оно естественно для членов социалистического общества. Понятно, что такое длительное напряжение с работой на износ не могло не сказаться на будущем.

0

78

https://icdn.lenta.ru/images/2019/10/07/12/20191007124901495/pic_4cd8a71be2ea338b6adc952bb9ec4c87.jpg
Кусонский станкостроительный завод в 1965 году
Фото: Korean Central News Agency / AP

Тем не менее по основным экономическим показателям Северная Корея в 1960-е годы заметно опережала Южную. Скорость, с которой она отстроилась после войны, не может не вызывать уважения, даже учитывая масштабную помощь со стороны СССР и Китая. В 1965 году кубинский революционер Че Гевара, посетив Пхеньян, заявил, что КНДР — образец, которому должна следовать социалистическая Куба. Более того, в это время экономисты социалистической направленности (например, Джоан Робинсон) напрямую говорили о «северокорейском экономическом чуде».

Однако к началу 1970-х развитие остановилось: страна выработала все ресурсы расширения производства, основанные на своих собственных, довоенных японских или старых советских технологиях. Партработники, которых поставили руководить производством, не уделяли внимания развитию новых технологий: поддерживать существующий уровень им удавалось, но внедрять новации — нет. Решающую ставку все равно делали на человеческий фактор, предполагая, что вооруженный революционным энтузиазмом квалифицированный рабочий на этом энтузиазме все и сделает.

Именно с этого времени началось отставание севера от юга: КНДР не смогла осуществить «третью промышленную революцию» и наладить производство продвинутой электроники, необходимой для нового промышленного рывка. Традиционно совершенно не уделялось внимание легкой промышленности и сельскому хозяйству: о них задумались лишь в 1990-е.

Но тенденция была налицо: север делал ставку на тяжелую промышленность и энтузиазм. Как раз в это время Ким Чен Ир ввел понятие «скоростного боя» (у нас этот термин любили переводить как «трудовая вахта»): то есть труд граждан приравняли к боевым действиям. Многодневные «скоростные бои», объявлявшиеся для ускоренного выполнения какой-то поставленной задачи, сравнивались со сражениями за стратегическую высоту, которой надо было овладеть. Однако это больше напоминает аврал, когда проблема решается не за счет инноваций или интенсификации производства, а путем чрезмерного вливания ресурсов и сил.

0

79

https://icdn.lenta.ru/images/2019/10/07/12/20191007125655148/pic_030488aace130f3fb1d1ae31530377fc.jpg
Служащие Рабоче-крестьянской Красной гвардии маршируют по дороге близ Пхеньяна в 1967 году
Фото: AP

Здесь же отметим и роль военных в экономике — Корейская народная армия с ее долгими сроками службы всегда воспринималась как универсальный кадровый резерв, и разнообразные стройки века осуществлялись силами людей в форме. В армии КНДР, численность которой оценивалась в миллион человек, служили четыре процента населения страны. Это говорит не только об общей милитаризации общества, но и о том, что армия насыщена стройбатами и подразделениями обеспечения, выполняющими фактически гражданскую работу. Так страна экономила на средствах и ресурсах, так как солдат гораздо более дисциплинирован и неприхотлив, нежели гражданский рабочий.

К концу 1979 года валовый национальный продукт на душу населения в Северной Корее был втрое меньше, чем в Южной Корее, а на следующий год в стране случился дефолт, последствия которого были, по сути, погашены за счет «политического решения вопроса».

Однако нельзя сказать, что ничего не менялось. В 1984 году был принят закон о совместных предприятиях, рассчитанный на привлечение в страну иностранного капитала. Но идеология вмешивалась и здесь: на этих совместных предприятиях было запрещено назначать сотрудникам бонусы и штрафы, это считалось капиталистическими излишествами.

Красная Корея

Что же до чучхейской культуры, с руководства которой начинал Ким Чен Ир, то напомним, что представители либеральной интеллигенции, как правило, уже мигрировали на юг в ходе Корейской войны 1950-1953 годов или до нее. Поэтому необходимость в массовых чистках деятелей культуры и воздвижении искусственных барьеров на пути культуры прошлого — наподобие того, что произошло в КНР с введением сокращенных иероглифов, — была меньше.

С другой стороны, необходимость создания своих культурных символов стояла достаточно остро, так как традиционная для страны символика уже использовалась на юге — провозглашение Южной Кореи как государства произошло на месяц раньше, чем Северной. Логика фракционной борьбы препятствовала ее использованию «по немецкому образцу», когда к традиционным флагу и гербу просто добавили дополнительные элементы, и герб и флаг КНДР не имеют ничего общего с традиционной корейской символикой.

0

80

https://icdn.lenta.ru/images/2019/10/07/13/20191007130816004/pic_7a3581a40ff522e351647dce2fac672b.jpg
Люди собираются на улицах Пхеньяна для встречи Ким Чен Ира, возвращающегося из России, 2002 год
Фото: Katsumi Kasahara / AP

КНДР нередко упрекают и в разрушении материальной части культурного наследия, ставя ей в вину то, что кроме некоторых сооружений в Кэсоне, в стране практически не осталось архитектурных памятников прошлых эпох. Следует напомнить таким критикам, что памятники эти были разрушены не Ким Ир Сеном, а американской авиацией во время Корейской войны 1950-1953 годов.

Характерного образа «гнилой интеллигенции» и соответствующего отношения к ней в КНДР тоже нет. Эмблема Трудовой партии Кореи включает в себя на равных серп, молот и кисть, а на политических плакатах наряду с рабочим и колхозницей почти всегда присутствуют или солдат, или интеллигент (как вариант — служащий), или они оба. Эти четыре образа, как правило, фигурируют и на картинах, изображающих общение Вождя с народом. Зато есть очень сильная идеологизация, проявляющаяся не только в искусстве, но и задачах по арифметике («…сколько американских шпионов поймали все пионеры?»).

Кино чучхе

Ким Чен Ир, который был большим любителем кино (его видеотека состояла из 20 тысяч наименований, причем одним из любимых был фильм «Бегущий по лезвию»), пытался улучшить уровень местного «контента». Для развития северокорейской кинематографии в 1978 году спецслужбы похитили известную на юге актрису Чхве Ын Хи и ее бывшего мужа, режиссера Син Сан Ока.

По иной версии, правда, как раз в это время у четы начались как финансовые проблемы, так и трения с руководством страны, так что, возможно, бегство было и добровольным. Чхве и Син сняли в КНДР 17 фильмов, а в 1986 году, заручившись доверием Ким Чен Ира, получили возможность посетить Австрию, где им удалось получить убежище в посольстве США. После этого Чхве и Син 10 лет жили в статусе беженцев, а в 1999-м перебрались назад в Южную Корею.

0

81

https://icdn.lenta.ru/images/2019/10/07/13/20191007131039577/pic_b4d67d2bc71e0934600591c5f20f6d64.jpg
Актриса Чхве Ын Хи, молодой Ким Чен Ир и режиссер Син Сан Ок
Фото: Magnolia Pictures / Entertainment Pictures / ZumaPress / Globallookpress.com

Несмотря на культ личности и прочий колорит, Северная Корея отнюдь не выглядела «адским адом». Американский историк Брюс Камингс рассказывает, как в 1987 году группа британских документалистов отправилась в Пхеньян. Журналисты представляли себе эту страну похожей на Иран начала 1980-х годов: то есть с тотальным страхом народа перед властью и зловещими грузовиками, заполненными агентами спецслужб, которые ездят по улицам, наставив дула пулеметов на окна домов.

Получив командировочные как за поездку в район боевых действий, они были поражены чистыми и широкими улицами Пхеньяна, современными домами, наличием в городе метро и троллейбусов, вежливыми регулировщицами или официантками и общим обликом города, более напоминающим Сингапур, нежели Москву.

А в 1989 году, отчасти в пику сеульской Олимпиаде-1988, Пхеньян провел у себя последний всемирный фестиваль молодежи и студентов, на подготовку к которому были потрачены значительные средства из государственных резервов. Но благополучие подходило к концу: впереди был распад соцлагеря и тяжелейший кризис. О нем — в следующих текстах.

Ссылка

0

82

Ситуация сложившаяся этим летом вокруг гостей на шхунах КНДР стала обсуждаемой темой во всех соцсетях Приморья. Ведь,  Квоты рыбакам из КНДР никто не выдавал, и естественно тянули трал они незаконно и безнаказанно, прикрываясь якобы тем, что зашли просто переждать непогоду. Между тем, из некоторых информированных источников стало известно, что иностранные браконьеры для промысла лодки покупали у Китайцев, туда же и они и сдавали весь свой улов.

Пол словам посла России в Пхеньяне, проблему браконьерства обязательно решат. Поскольку в КНДР уже стали принимать необходимые жесткие меры. Там безжалостно уничтожаются лодки,  кооперативы, отправлявшие свои флотилии в наши воды, ликвидируются, а капитаны судов и руководители предприятий подвергаются административному и даже уголовному наказанию. Ссылка

0

83

slon102 написал(а):

браконьеры для промысла лодки покупали у Китайцев, туда же и они и сдавали весь свой улов.

Пол словам посла России в Пхеньяне, проблему браконьерства обязательно решат. Поскольку в КНДР уже стали принимать необходимые жесткие меры.

Вот как? Они кальмаров не к себе для прокорма везли, а китайцам продавали? Нисколько не сомневаюсь, что меры будут жесткие ...  http://www.kolobok.us/smiles/rpg/butcher.gif

0

84

Nick написал(а):

Вот как? Они кальмаров не к себе для прокорма везли, а китайцам продавали? Нисколько не сомневаюсь, что меры будут жесткие ...


Да все на Китай , конечно
китайцы их и спонсируют , так же как и наших лесных воров ))

0

85

slon102 написал(а):

Пол словам посла России в Пхеньяне, проблему браконьерства обязательно решат.

Я тоже полагал что власит кндр вряд ли примут сторону браконьеров, им проще о квотах договориться официально

0

86

Alekc1214 написал(а):

Я тоже полагал что власит кндр вряд ли примут сторону браконьеров, им проще о квотах договориться официально


Там по-моему , что то типа Лукашенко , на словах - одно , а делать будут по своему.
Квоты - это деньги надо платить ...

0

87

slon102 написал(а):

Там по-моему , что то типа Лукашенко , на словах - одно , а делать будут по своему.
Квоты - это деньги надо платить ...

Че, наши так на них окрысились?

0